Forum Osservatorio Tributario

[mario]

buongiorno nel 2005 ero socio unico di una s.r.l. ma non gestivo la societa questa era gestita da genter che pensavo amica invece si sono rivelati dei truffatori, in ogni caso il problema è che mi è arrivato un accertamento dall'agenzia delle entrate dove presumono che l'iva non versata in quell'anno l'abbia intascata io,chiarisco anche che l'atto di bilancio incriminato non l'ho firmato io e non ero io A:D:.
Opa ho chiesto la sospensione dell'accertamento in attesa del ricorso gia presentato dove si evince la mia toitale estraneità ai fatti e soprattutto che non ho mai preso nessun'utile,volevo sapere visto che come detto ieri all'udienza di sospensione l'agenzia delle entratre non ha in mano nulla che dimostri che io abbia percepito qualcosa,appunto chiedevo ma è possibile che possano dare una sanzione e parliamo di 78.000 euro soltanto perche presumono?
grazie buongiorno

[mario]

volevo inoltre sapere se nella peggiore delle ipotesi che non vincessi il ricorso,l'agenzia delle entrate puo chiedermi una rateizzazione massima di 72 rate pari a circa mille euro mensili,quando il mio stipendio è di 1400 mensili(ho ancora un mutuo con una rata di 600 euro per i prossimi 2 anni) volevo sapere come si puo campare se questa situazione accadesse.grazie buongiorno

[turistapercaso]

Pare di capire che Lei era l'unico socio di una s.r.l. e che non si occupasse della gestione: Le chiedo ciò nei fatti ovvero anche sulla carta? Al Registro Imprese presso la CCIAA chi risultava nel 2005 essere il responsabile della gestione?
In generale tenga presente che nella s.r.l. unipersonale per le obbligazioni sociali, tra le quali rientra anche l'obbligazione tributaria, risponde solo la società con il proprio patrimonio per cui l'ufficio non può pretendere da Lei l'IVA non versata dalla società. Immagino (verosimilmente) che l'avviso di accertamento sia intestato alla società e non a Lei e che Le sia stato notificato perché Lei risulterebbe ancora il socio unico e rappresenterebbe la società. Solo in quanto tale Lei potrebbe ricorrere contro l'avviso di accertamento intestato alla società; in caso contrario risulterebbe privo di legitimatio ad processum.
Per una risposta puntuale e precisa, però, bisognare guardare le carte e vedere come stanno le cose.

[mario]

buongiorno intanto grazie x l'interessamento in realtà gli avvisi erano 2 uno sulla società che dal 2006 è in liquidazione con una multa piu omeno di 400 mila euro e una a mio nome di 78 mila euro sanzioni incluse in quanto socio unico dove appunto l'agenzia presume che ci siano stati degli utili e su su questi non sia stata versata l'iva,ma in inrealta questi truffatori è un giochino che hanno fatto con piu di 20 società sfruttando un malcapitato come me,come tutto dimostrato nel ricoprso depositato che andrò a fare se le serve qualche altra specifica mi chieda pure grazie mille Mario

[turistapercaso]

Gli utili (presumibilmente) distribuiti e non dichiarati tutt'al più sono da assoggettare ad IRPEF e non a IVA. Quindi mi pare di capire che Lei si sta difendendo per l'avviso di accertamento notifcato per contestarLe la mancata dichiarazione di 78.000 euro di utili, è così? L'avviso di accertamento alla società invece deve essere eventualmente impugnato da chi alla data della notifica è il liquidatore. Poi non si capisce se Lei il ricorso lo ha già proposto (parla di "udienza di sospensione", il che farebbe presupporre la già avvenuta proposizione del ricorso) o deve ancora proporlo (se parla "ricorso che andrà a fare").
Saluti.

[mario]

allora il ricorso è gia stato depositato e avverrà tra un mese come giustamente diceva lei sulla società è il liquidatore che deve occuparsene ma essendo un di questa banda di malfattori non ha mai fatto nulla i 78000 euro a mio nome sono invece l'iva o tasse che io avrei secondo l'agenzia dovuto dichiarare nel mio 730 personale in quanto loro presumono che nell'anno 2005 io abbia preso o ricevuto dei ricavi o utili per una somma superiore ai 150 mila euro da li esce la cifra di 47000 euro piu sanzioni totale 78000 che io nel mio 730 non ho mai messo ma perche la realta è che non ho mai ricevuto nessun utile non ho mai firmato nessun atto di bilancio compreso quello incriminato del 2005,ieri c'e stata l'udienza per chiedere la sospensione dell'accertamento da 78000 arrivatomi un anno fa,nel frattempo 2 mesi fa mi è arrivato un atto esecutivo di 29.000 euro con 60 giorni di tempo x pagare con causale anticipo dovuto in attesa di ricorso e di questo con il commercialista abbiamo chiesto la sospensione della cartella,nella speranza che accettino,spero di essere stato un pò piu chiaro,la ringrazio infinitamente

[turistapercaso]

Sì, adesso la situazione è più chiara.
Tenga presente che dopo l'udienza di trattazione dell'istanza di sospensione il collegio provvederà in merito con ordinanza motivata non impugnabile (art. 47 c. 4 Dlgs 546/92).
Solitamente se il collegio ritiene che sommariamente vi siano i presupposti affinché il ricorso possa essere accolto concede la sospensione, ma non è detto che ciò avvenga o che avvenga il contrario, vale a dire l'accoglimento dell'istanza di sospensione e il respingimento del ricorso.
Voglio solo aggiungere che a mio avviso non è da condividere l'assunto in base al quale l'ufficio non ha elementi di prova sufficienti a dimostrare il percepimento degli utili da parte sua perché si è in presenza di una srl unipersonale e la presunzione di distribuzione degli utili, nel caso specifico, viene rafforzata dal fatto che Lei è l'unico socio rispetto ad un'analoga situazione in presenza però di una srl a ristretta base societaria. In pratica l'ufficio, in tema di motivazione, non ha problemi ad attribuire gli utili a Lei in quanto è l'unico socio. La sua difesa, pertanto, con riferimento all'estraneità alla gestione, diventa più difficoltosa per cui deve produrre prove "forti" tenendo presente che in qualità di unico socio non poteva disinteressarsi completamente della gestione; inoltre quand'anche non si occupasse della gestione la legge conferisce al socio un potere di controllo sugli atti societari e Le potrebbero eccepire che Lei questo potere non lo ha esercitato, a maggior ragione trattandosi dell'unico socio. Comunque questo rientra nelle questioni di merito della controversia che affronterà nella successiva udienza che dovrà decidere nel merito, appunto.
La saluto.

[mario]

la ringrazio infinitamente dei consigli, la mia difesa si basa su una scrittura privata tra me e questo personaggio che emetteva fatture sulla stessa carta della sua societa dove si dice che tutto veniva gestito da lui che notaio piu apertura conto e tutto quello che riguardava la mia s.r.l. sarebbe interamente stato gestito da lui e la sua società,inoltre io non potevo agire in nessun modo con ordini,clienti,ecc.. questo è depositato nel ricorso piu altre proce come l'unico che aveva la delega sul conto bancario della mia s.r.l. era lui e altre cose,spero che tutto questo abbia peso in fase di ricorso,grazie mille ancora per la sua disponibilità,distinti saluti

[turistapercaso]

A mio avviso la scrittura privata posta in essere non La garantisce contro l'azione dell'ufficio proprio in virtù di quello che dicevo prima e cioè che in qualità di socio (unico) Lei avrebbe dovuto comunque avere un minimo di diligenza, in particolare esercitare il potere che la legge conferisce al socio di ispezionare tutti i documenti societari e soprattutto con riferimento all'approvazione del bilancio. Non poteva cullarsi sulla base di una scrittura privata sottostante. Inoltre la scrittura privata, se non è stata autenticata, ha efficacia vincolante solo nei confronti di coloro che l'hanno sottoscritta, ma non è opponibile a terzi.
Se dice che i documenti non sono stati da Lei firmati ma da qualcun altro deve subito attivarsi per perseguire penalmente questi soggetti.
Che dirLe di più a questo punto.....buona fortuna sperando che la tua difesa venga accolta.
Saluti.

[mario]

buongiorno mi ricollego alla discussione precedente, il 22 marzo c'è stato l'incontro con la comm.tributaria per richiedere la sospensione della cartella da 78000 euro e sett scorsa ho saputo la richiesta è stata accolta ora oltre all'attesa per il ricorso abbiamo chiesto sosp.d i quella esecutiva da 29000 euro che non è altro che l'anticipo che loro chiedono,volevo sapere avendo accolto la mia richiesta sulla sospensione di quella da 78000 euro lei come vedeva la cosa se è positivo o meno.grazie buongiorno